法國(guó)電影公司FILM PARLIAMENT出品,荷蘭年輕導(dǎo)演CJ RUN拍攝了一部講述設(shè)計(jì)師的電影——《二十一世紀(jì)的天才設(shè)計(jì)師》，旨在展示當(dāng)代設(shè)計(jì)世界的最前沿的思想水準(zhǔn)。導(dǎo)演說(shuō)“此刻，我要撲捉的是一種屬于二十一世紀(jì)的設(shè)計(jì)”。在這部電影里，12位設(shè)計(jì)師各拍攝20分鐘，組成240分鐘的片長(zhǎng)。包括電影中每個(gè)設(shè)計(jì)師24個(gè)問(wèn)題的專(zhuān)訪同名書(shū)籍與電影一同發(fā)行。作為制作方唯一邀請(qǐng)的中國(guó)設(shè)計(jì)師，戴帆展現(xiàn)了一種強(qiáng)烈的野性意識(shí)，戴帆的標(biāo)準(zhǔn)是一種打開(kāi)未來(lái)的可能性。

 

CJ RUN : 戴帆,為了今天的對(duì)話，我準(zhǔn)備了兩個(gè)主題：二十一世紀(jì)與二十一世紀(jì)的設(shè)計(jì)、你個(gè)人的設(shè)計(jì)與藝術(shù)。想聽(tīng)聽(tīng)你在這兩個(gè)問(wèn)題上的觀點(diǎn)。

 

 

 

CJ RUN : 戴帆，二十一世紀(jì)意味著什么？

 

 

 

二十一世紀(jì)是一條在宇宙中翱翔的飛龍，抵達(dá)不了時(shí)間的邊緣，也探索不到空間的維度，只有通過(guò)與危險(xiǎn)搏斗來(lái)感知自己的生命。它在追逐未知中隨時(shí)對(duì)暗物質(zhì)發(fā)起攻擊，隨時(shí)被未知的事物攻擊，它的世界不存在物質(zhì)，只存在形式化的行動(dòng)。永恒存在于危險(xiǎn)之中。比起任何一個(gè)時(shí)刻，它更迫切需要撕裂與包括二十世紀(jì)在內(nèi)的一切以往時(shí)間的關(guān)系，在二十一世紀(jì)，時(shí)間不是直線延伸的，也不是彎曲的，是一種斷裂和沖突。二十一世紀(jì)在乎的是對(duì)追逐未來(lái)的真實(shí)激情。

 

 

 

 

 

 CJ RUN : 個(gè)體與二十一世紀(jì)的關(guān)系是否與之前世紀(jì)的關(guān)系有所不同？

 

 

 

最徹底地與二十一世紀(jì)決裂的人，才適宜思考二十一世紀(jì)。正是那些不合適宜的事物，是作為思想行為的表象。

 

 

 

 

 

CJ RUN : 你如何看待二十一世紀(jì)的設(shè)計(jì)師？

 

 

 

設(shè)計(jì)只能從個(gè)體中誕生，設(shè)計(jì)的價(jià)值由設(shè)計(jì)師而不是設(shè)計(jì)師的作品決定，二十一世紀(jì)不存在設(shè)計(jì)，也許只有真正的設(shè)計(jì)師才值得談?wù)?，設(shè)計(jì)師的價(jià)值觀，設(shè)計(jì)師的意志，設(shè)計(jì)師的性格，設(shè)計(jì)師的習(xí)慣，設(shè)計(jì)師的狀態(tài)這些遠(yuǎn)遠(yuǎn)比作品更為重要。在這個(gè)充滿(mǎn)死亡和瘋狂的世界中，對(duì)真理的批判，對(duì)權(quán)力的挑戰(zhàn)都會(huì)伴隨設(shè)計(jì)師搏斗的一生。要?jiǎng)?chuàng)造就必須破壞，破壞意味著個(gè)體的毀滅，這是宇宙生命新陳代謝的必然法則。中國(guó)的許多設(shè)計(jì)師即使做出了有個(gè)性的作品，也帶有明顯的集體意識(shí)。權(quán)力和職業(yè)是敗壞設(shè)計(jì)的兩個(gè)因素。在這個(gè)世紀(jì)，追逐危險(xiǎn)的痛苦變成了快樂(lè)。危險(xiǎn)是何其豐富，令人欣羨，而且神秘。我們要去感受危險(xiǎn)。一顆平庸的追求日常安逸的靈魂，并無(wú)值得別人理解的內(nèi)涵，因而也無(wú)法企及生命的強(qiáng)悍。最危險(xiǎn)的狀態(tài)蘊(yùn)藏著最熱烈、最微妙的感覺(jué)。有創(chuàng)造愿望和能力，個(gè)性泯滅，千人一面，一切人意愿相當(dāng)，其實(shí)這種“動(dòng)物人類(lèi)”才是人類(lèi)最大危險(xiǎn)。“人類(lèi)動(dòng)物”的特點(diǎn)就是保留了動(dòng)物的追求安全感和舒適感，追求視覺(jué)和身體的基本生理需求。以追逐生理需求為人生的目標(biāo)。真正的設(shè)計(jì)師熱烈而真誠(chéng)，因?yàn)樗麄兛偸潜蛔约旱哪芰克茽C。真正的設(shè)計(jì)師卻富于創(chuàng)造性，平庸的設(shè)計(jì)師就像榨豆?jié){機(jī)一樣工作，只要把豆子投進(jìn)去，他們擅長(zhǎng)制作豆?jié){，只會(huì)咀嚼別人的思想，他們精神上猥瑣，尋求幸福以及安全感的溫暖，可以被稱(chēng)為“動(dòng)物人類(lèi)”，所以他們一輩子都把自己安插在某個(gè)集體當(dāng)中。把大部分精力放在學(xué)習(xí)規(guī)則，適應(yīng)規(guī)則，而真正的設(shè)計(jì)師在不斷創(chuàng)造規(guī)則。

 

  

 

 

CJRUN : 設(shè)計(jì)在二十一世紀(jì)意味著什么？你如何看待未來(lái)二十一世紀(jì)的建筑？

 

 

 

在二十一世紀(jì)設(shè)計(jì)是一種終極搏斗。我們必須區(qū)分兩種形式，第一種是傳統(tǒng)意義上的形式，在這個(gè)層面上，涉及的都是物質(zhì)形式，是作品的整體的表現(xiàn)。第二種正是二十一世紀(jì)的意義上的形式，它將設(shè)計(jì)行為賦予一種新的思考方式的正當(dāng)性。設(shè)計(jì)在二十一世紀(jì)如果僅僅作為第一種傳統(tǒng)意義上的形式存在即在美學(xué)和功能的存在是毫無(wú)意義的，它是一把電擊器，它強(qiáng)力的刺激這個(gè)乏味的奄奄一息的地球，它對(duì)個(gè)體來(lái)說(shuō)提供觀看世界的角度，是滿(mǎn)足于人的大腦的深層次需求，還有極限的身體體驗(yàn)。在一個(gè)決定性的時(shí)刻，設(shè)計(jì)提供給人思想、精神和身體的極限體驗(yàn)，摧毀人類(lèi)麻木和集體化的巢穴。二十一世紀(jì)的設(shè)計(jì)在出發(fā)之處應(yīng)該和二十世紀(jì)的設(shè)計(jì)在出發(fā)之處有一種根本的斷裂，二十一世紀(jì)追逐攻擊和危險(xiǎn)，二十世紀(jì)追逐秩序與理性。設(shè)計(jì)應(yīng)該照亮距離，用設(shè)計(jì)照亮理想與現(xiàn)實(shí)，自由與禁錮之間的距離。在過(guò)去的十五年，二十一世紀(jì)的事物和二十世紀(jì)并沒(méi)有太大的區(qū)別，二十世紀(jì)出生的絕大部分人都有一種對(duì)二十世紀(jì)和二十一世紀(jì)的第一個(gè)十五年有某種依戀，這種依戀?zèng)Q定了二十一世紀(jì)目前還沒(méi)有和二十世紀(jì)發(fā)生巨大的差異和斷裂，但是這種斷裂已經(jīng)在產(chǎn)生和變大了。二十一世紀(jì)更希望早日看到屬于二十一世紀(jì)的事物。設(shè)計(jì)、藝術(shù)和科技一樣在塑造未來(lái)。二十一世紀(jì)絕不是烏托邦的世紀(jì)，其主要特征是對(duì)未來(lái)真實(shí)的狂熱的追逐激情，而不是對(duì)真實(shí)的激情，以抵抗奄奄一息的乏味的日常生活。二十一世紀(jì)是未來(lái)的行動(dòng)的狂熱的激進(jìn)的世紀(jì)。二十一世紀(jì)宣稱(chēng)：不會(huì)再有失敗，在沖向未來(lái)的時(shí)刻已經(jīng)勝利了。未來(lái)不是一種經(jīng)驗(yàn)，而是一種嶄新的以未來(lái)的視角對(duì)現(xiàn)實(shí)的挑戰(zhàn)，淘汰現(xiàn)實(shí)，與二十世紀(jì)決裂，在這個(gè)挑戰(zhàn)的過(guò)程中個(gè)體得到生命和精神的重生。

 

 

 

 

在二十一世紀(jì)的建筑中，建筑的目的并不是用來(lái)滿(mǎn)足平庸的日常生活中“人類(lèi)動(dòng)物”的，相反，它的目的在于去迫使思想和身體宣布，在其關(guān)心的領(lǐng)域內(nèi)，存在著例外的非正常的狀態(tài)。秩序是一種集體化生活的人的牢籠，追求秩序的建筑是一種反人類(lèi)天性的的建筑。禪宗偉大之處在于徹底地掏空自己，在于認(rèn)可一個(gè)道理，根本就沒(méi)有支撐建筑的理論等待我們?nèi)ダ^承或發(fā)現(xiàn)。我徹底地相信：建筑的解放在于失去一切根基，在于與空白合一。二十世紀(jì)的建筑是反人類(lèi)天性的建筑。二十世紀(jì)的建筑師追逐秩序和數(shù)學(xué)，二十一世紀(jì)理想的建筑從個(gè)體的情緒和性格開(kāi)始，以制造沖突和斷裂為過(guò)程，不喜歡理性，不喜歡整體，不喜歡秩序，不喜歡主體，二十一世紀(jì)的建筑更理想的狀態(tài)是處于沖突狀態(tài)的裝置。不是尋求原點(diǎn)本身，而是從建筑發(fā)展的過(guò)程中中間切開(kāi)。二十世紀(jì)建筑師設(shè)計(jì)的建筑更傾向是在功能上傾向于刻畫(huà)成了在監(jiān)獄與游樂(lè)場(chǎng)之間的范式，將人的行動(dòng)和能量限制在此處，滿(mǎn)足最大的程序化和安全化。二十世紀(jì)的建筑師傾向于塑造普遍性的建筑，二十一世紀(jì)的建筑只具有特殊性，不具有普遍性。

 

 

 

 

CJ RUN : 對(duì)二十一世紀(jì)已過(guò)去的15年你是如何理解的？

 

 

 

二十一世紀(jì)的世界是一種在好萊塢式的災(zāi)難片中開(kāi)始的，恐怖分子襲擊了美國(guó)的世貿(mào)雙子尖塔，首先目的并不在于物質(zhì)上毀滅什么，而在于制造令人匪夷所思的壯闊破壞效果，然后通過(guò)全球的互聯(lián)網(wǎng)、電視、報(bào)紙各種媒體引起噩夢(mèng)般的離奇的效果。美國(guó)的911事件標(biāo)示著西方主導(dǎo)的自由、民主和宗教的原教旨主義之間的對(duì)抗，一方面伊斯蘭試圖維護(hù)他們的傳統(tǒng)，這是人和神之間的爭(zhēng)斗，文明的沖突，民主和恐怖主義的沖突，人權(quán)和狂熱的宗教權(quán)之間的對(duì)抗?？植婪肿映蔀榱朔抢硇缘某橄蟮男袆?dòng)力，背叛了伊斯蘭的宗教精神，并沒(méi)有表達(dá)阿拉伯大眾的利益與希望。未來(lái)或許不需要人類(lèi)，人類(lèi)發(fā)明的先進(jìn)的計(jì)算機(jī)在未來(lái)并不對(duì)人類(lèi)有力，一個(gè)由機(jī)器人代替人類(lèi)的工作的時(shí)代可能成為災(zāi)難。這種發(fā)展與人類(lèi)發(fā)明原子彈等危險(xiǎn)產(chǎn)品不同的特點(diǎn)就是自我復(fù)制的能力將產(chǎn)生連鎖反應(yīng)，像電腦病毒一樣蔓延并席卷這個(gè)物質(zhì)世界。人類(lèi)也許改變自身的DNA結(jié)構(gòu)否則智能有被計(jì)算機(jī)超越的危機(jī)?？萍急緛?lái)是人類(lèi)的衍生物，現(xiàn)在科技卻反過(guò)來(lái)制約著人類(lèi)，科技按照內(nèi)在需求和本能發(fā)展，科技是生命的延生，人類(lèi)不是終點(diǎn)，而是生命和人造品的過(guò)度?？萍颊碱I(lǐng)人類(lèi)的那一刻，生命本能的衰竭，精神意志的貧乏，現(xiàn)代人其實(shí)是不完整的人，人變成了碎片，現(xiàn)代科技野蠻化了，而人的天性在科技中泯滅。人類(lèi)獲得了財(cái)富，但是變得更加貧乏，在機(jī)器和科技奴隸制度下，人成為了程序中的一個(gè)程序。二十世紀(jì)的設(shè)計(jì)師在制造幸福和溫暖。也許當(dāng)我們意識(shí)到，當(dāng)我們小時(shí)候?qū)W著大人說(shuō)話的時(shí)候，其實(shí)我們已經(jīng)死掉了。當(dāng)我們意識(shí)到自己的童年時(shí)已經(jīng)死亡到去尋找重生的出口無(wú)疑是漫長(zhǎng)而危險(xiǎn)的，在否定的基礎(chǔ)上重新進(jìn)行肯定，也許我要獨(dú)自一人走到那除了幾個(gè)知己無(wú)人能跟隨的地方，我們才會(huì)發(fā)現(xiàn)自己新的生命，在那一刻，世界需要我，遠(yuǎn)遠(yuǎn)勝過(guò)我需要這個(gè)世界。在二十一世紀(jì)的第十五年之際，我們用形式化的非人本主義去對(duì)抗順從的動(dòng)物性人道主義無(wú)疑是令人期待的。人只要處在危險(xiǎn)之中才會(huì)感覺(jué)到真正的活著。

 

 

 

 

CJ RUN : 談?wù)勀闳ツ辍哆M(jìn)化批判》個(gè)展？你是出于何種考慮？與我們當(dāng)下和何種關(guān)系呢？

 

 

 

我想在我們這個(gè)時(shí)代，我們不應(yīng)努力改變世界，而應(yīng)通過(guò)新型的個(gè)體實(shí)踐，來(lái)重塑自己，重塑我們整個(gè)世界。藝術(shù)如果失去了理想和恐懼，也就失去了力量。如今西方資本主義的文明與原始的信仰之間在展開(kāi)殊死的較量，刑罰重新成為了挑戰(zhàn)東西方文明情緒的差異點(diǎn)。就在2月3日，極端組織“伊斯蘭國(guó)”在社交媒體上上傳了約旦飛行員被燒死的視頻，一名被認(rèn)為是卡薩斯貝的男子站在一個(gè)黑色鐵籠子里，然后被縱火點(diǎn)燃。我們通過(guò)在社交媒體上上傳的圖片可以看到，卡薩斯貝穿著橙色的衣服，一步一步走向黑色的鐵籠，他的后面站著一排“伊斯蘭國(guó)”的蒙面的士兵，他在鐵籠里看到遠(yuǎn)處點(diǎn)燃的火焰順著燃油向鐵籠蔓延，然后吞沒(méi)自己，我想“伊斯蘭國(guó)”不僅僅是在制造一起火刑，更像是在制造一種令人感覺(jué)毛骨悚然的殘酷劇場(chǎng)，讓全世界的人們?cè)陔娔X和電視屏幕前觀看他們的表演，用一種原始而野蠻的方法火刑并沒(méi)有簡(jiǎn)單地處決犯人，而是用火點(diǎn)燃油料，火隨著油料向鐵籠蔓延，火的蔓延這種制造時(shí)間差異的殘酷手段從生理心理和精神上折磨他，也在折磨和警戒看到這個(gè)畫(huà)面的人，我們認(rèn)為這是一種無(wú)意義的過(guò)分的過(guò)度的無(wú)理的反常的行為。其實(shí)，透過(guò)中國(guó)文化對(duì)死亡的理解和對(duì)祖先的崇拜，火刑最顯著的作用不在于制造肉體痛苦。在西方的中世紀(jì)，女巫被處以火刑，人們認(rèn)為應(yīng)該把侵犯了上帝和教會(huì)的罪人當(dāng)做異端燒死，在宗教迫害和獵巫運(yùn)動(dòng)時(shí)期，火刑得到了最普遍的認(rèn)可。中世紀(jì)的宗教認(rèn)為讓人在煉獄中經(jīng)受不可思議的折磨，或許有機(jī)會(huì)使靈魂獲得永恒的救贖。耶穌基督被釘在十字架上，還是儀式表演和意義超越。這種復(fù)雜的酷刑與救贖仇恨快樂(lè)的痛楚，富有象征力和表現(xiàn)力的未知功能。以這種儀式感的刑罰讓全世界屏幕前的人們獲得一種精神上的懲罰?？植婪肿油ㄟ^(guò)夸張的視覺(jué)認(rèn)知制造恐怖效果?？植牢幕杏诩澎o和神秘，魔幻現(xiàn)實(shí)主義編織了密集的網(wǎng)絡(luò)，充滿(mǎn)謠言和想象，神秘的興盛產(chǎn)生了奇幻的力量。而西方也通過(guò)這種形式確定了伊斯蘭宗教的原教旨主義無(wú)人性、不公正的，從而確定了自身文化的優(yōu)越性。

 

 

 

 

CJ RUN : 你是否有一套意識(shí)體系？讓你不滿(mǎn)足于表現(xiàn)一些平常的東西？

 

 

 

我的性格是我最好的作品，我的性格導(dǎo)致了我做出的每個(gè)決定，是選擇A而沒(méi)有選擇B或者C或者D……，我也總是好奇自己為什么選擇了A而沒(méi)有選擇其它的。在某一刻選擇了危險(xiǎn)而拒絕了安全，在某個(gè)事物之前選擇了對(duì)抗而不是接受，我喜歡瘋子而不想當(dāng)理智的人，所有這一切可以像繪制一個(gè)人的畫(huà)像一樣繪制屬于我自己性格的肖像。我相信有價(jià)值的思想是尖銳的，也是金屬的，首先刺傷的是自己。我無(wú)論如何都是為了自己而設(shè)計(jì)，我的設(shè)計(jì)源自深刻的個(gè)人體驗(yàn)，所以我的生活不是局外的，漠然的，安全的，客觀的。

 

 

 

 

CJ RUN : 今天藝術(shù)面臨的最大威脅是什么？

 

 

 

 “后現(xiàn)代人”投射于世俗生活，生活成為了機(jī)械的操練，行尸走肉，全無(wú)本真的激情可言，現(xiàn)在的生活和工作越來(lái)越充滿(mǎn)了精致的由人工刺激和誘發(fā)的小快樂(lè)。二十一世紀(jì)不存在藝術(shù)作品，只存在一種形式化的藝術(shù)。藝術(shù)的永恒只能從行動(dòng)中獲得，而真實(shí)的效果展現(xiàn)為重復(fù)的空洞，這是一種遠(yuǎn)離了商業(yè)活動(dòng)的藝術(shù)。讓我們回顧一段歷史，明萬(wàn)歷三十年（1602）三月十五日，被統(tǒng)治者視為“異端”的思想家李摯，在錦衣衛(wèi)監(jiān)獄里用一把剃刀結(jié)束了76歲的生命！。統(tǒng)治者給的罪狀主要有兩個(gè)：一是思想上離經(jīng)叛道，二是行為上的狂狷越禮。李摯以他天真的童心的行為他的寫(xiě)作向何為“真人”何為“假人”提供了參照。這個(gè)終極命題提出了一個(gè)問(wèn)題?怎樣一種狀態(tài)的生活是值得一過(guò)的？恰恰是過(guò)度，世界上還存在某種東西，我們準(zhǔn)備冒著危險(xiǎn)來(lái)獲取它。臨時(shí)前的兩天，李摯是在血泊中度過(guò)的，他體驗(yàn)了人生最大的痛苦，不愿茍活在世，以死向禁錮宣戰(zhàn)。二十一世紀(jì)的前衛(wèi)藝術(shù)與二十一世紀(jì)的政治都在同時(shí)構(gòu)建不同的真理程序，不可能熔合在一起，前衛(wèi)藝術(shù)通過(guò)形式激活中的創(chuàng)造構(gòu)建斷裂，以斷裂在追逐對(duì)真實(shí)的未來(lái)的激情。